谌振宇：其实说这些东西都是不同的，这是我比较疑惑的问题。
胡毅：其实我并没有否认外包集团，我们在外包集团，我觉得外包集团是很有价值的，所有的都外包或者所有的都不外包，的确现在有一些项目有外包公司在帮我们走。
任鑫：具体情况具体分析。
谌振宇：我们外包现在的话，刚刚我们绝大多数自己做，我们人不够的时候把一些项目拿出来做一下，借人。
提问2：三位老总好。因为之前我有尝试过从京东上面去用手机购买产品，在超市里面，但是由于体验上的问题，最后放弃了，在超市买东西，其中有一块，我想完成支付，我在网上的购物的年龄比较长，我已经习惯了买的话，当时就付掉，不喜欢到付，现在咱们电商都想挪到手机上，支付怎么样解决？最早涉及到支付的时候，是一个比较烦琐的环节，要输卡号，要注册，现在一个是快捷支付的，但是第一次是比较麻烦的，这个问题支付方面的话，在移动电商方面怎么解决？
邓正平：京东整个订单体系绝大部分还是货到付款，在线支付也是占不少，但是相对于货到付款这些来说，我们还是好一些，刚才你提到最开始手机上，未能支付，这个是前期的版本，确实是有这样的后来我们已经解决支付的问题了，而且接下来，我们会支持越来越多的，包括银行、信用卡、借记卡之类的方式。
提问2：似乎期待很长一段时间。
邓正平：不用期待很长时间。
任鑫：这个我也可以回答你，我们一半能力都是在做这方面，目前来讲没有找到特别好的方法，我们流失率非常高，有绝大部分的人，下完订单之后最后支付失败，我们最近也在跟银联沟通。可以提醒大家的，有很多支付工具都很方便，整体上来讲处于整个移动支付发展早期，不管你接哪一个其实都还有稳定性上、体验上的问题，看到他们每天都在改版，总体来讲还要等一等。
邓正平：其实京东的客户端来说，如果一旦你用过以后，其实它的购买是比WAP上更快的。
任鑫：这方面我们也遇到一样的情况，其实我们的官方微博都在开玩笑说，大家觉得支付很烦，其实只要经历过第一次的痛苦之后，都很欢乐，我们在用一些促销的方法鼓励用户下订单，只要在支付上面完成了之后都很方便，之后有些支付方案银行也不用选了，直接选密码，有验证码，付完了，大家现在还面临一个问题，怎么样让它第一次下这个单，刚才京东也是完成这个配制，您这边有没有做这些事情让他来完成这些配制？
邓正平：最好的搞促销，满多少减多少，这样肯定量会大得很多。
任鑫：只有在手机端的促销。
邓正平：在WAP上搞促销，手机上也会出去的。
任鑫：你促销我还是选货到付款。
邓正平：手机支付是非常复杂的问题，PC端这块也是经历很长时间用户的习惯才慢慢培养起来，我觉得手机这一块也需要一点时间来。
胡毅：我们可能惭愧点，我们现在不支持在线支付，我们觉得在线支付属于紧急，本身当当的货到付款走得很顺，货到付款的确是现在网上，手机上最容易做到的支付方式，手机支付并不是做不到，主要是用户习惯这个过程，可能用户不太习惯。我们可能未来一段时间在这方面做点事情，争取在做。
谌振宇：我们也有在做，我们在这问题上好一点，我们带机票上选择让用户去支付酒店没有在做，机票这个事情性价比要求会很高，用户会在这个利益中间就会去使用，我们手机下单涨得很快，酒店可能就困难一点，因为酒店还是不太习惯。
任鑫：我现在一直想用特价吸引他支付。
提问3：产品是9月份上线的，能够取得很不错的下载量，我问的问题，你在很短的时间，推广的渠道主要是什么推广渠道？你大体的投入方不方便举例子来说？第二个你的下载量，一百个下载，实际成交的有多少？第三个问题，你这个成交的话，大特的LBS，怎么样，我是做电商这一块的，跟您交流推广这一块的东西。
任鑫：我们推广渠道其实用了几种，一种就是在早期我们发现最有效的渠道是微博，但是这个是不太好的，那天微博看到整个推价的事情，很多是卖人情是买不来的，这一块，我们觉得，第二天，一天就有五万多的下载，发现大部分是微博来的，你们这边也可以考虑微博上面加大一个力度，去尝试一些新的方法，现在微博其实很多人都是用手机在用微博，在手机上看了顺便就下了。另外一个，我们后期稍微买了一点网络联盟的流量，买了一些下载，那个其实不是为了真的要那个下载，那个下载性价比不是很高，有一个很重要的是把你的排名做高。所以你的排名高的时候，可以带来很多自然下载，大家会默认，排得越高的就是很好的东西。在后期的时候也用了一下网络联盟。
还有一块，我们有几个朋友做了很精品的应用，比如说摄影杂志、摄影画报很精品的应用，那种做得不像广告，看起来非常的是他官方的推荐，这样子的推荐对于我们这种，大家比较不知名的公司，你有很知名的应用，有很好的口碑，大家觉得是他的推荐，对我们信任度比较高。我们在微方网上做了交互。总之来讲能用的方法都用了，但是我们属于创业公司，也没有钱可以烧，花的钱花的非常少，里面会牵涉到精准监控方面的问题，那个我们可以会下讨论。网络联盟具体给你带来多少销售，具体带来多少下载，下载的人有没有用我们的APP，有没有下单，有没有注册，这些实际都可以监控到的，后面根据这些监控可以跟他再砍价，还有比较细节的方法。总体上来讲，LI，我们现在LI高到，不太方便透露，反正比我之前做电商，我之前做电商烧过钱，要低一个数量值。我个人觉得，大家可以作为小公司来讲，如果在PC烧钱确实烧不过大公司。性价比我觉得比PC端高。
提问3：刚才提到联盟，联盟其他的主要是不花钱的，联盟花钱这块，你觉得投入效果怎么样，除了你的排名以外，给你的回报率效果很大吗？
任鑫：回报率肯定少于10块钱一个注册，具体也是有些不方便讲。我们的应用比较奇怪，我们的应用一上来就让你输手机号，我们拿到的数据都比较真实的，我们的性价比还不错。联盟不要把它当做特别重要的，这个用户抓到的渠道，他的好吃是上得快，下得也快，我们还做了推荐站，比如说去IPP，这种网站让他买广告位推荐，这地方的坏处，不知道买得到位子，他可以给你说下个月的位子卖完了。但是联盟的好处是基本上想上的时候，随时可以上，那个量很好控制，控制那个量就是提高你的排名。
谌振宇：我们重要的还是靠口碑的传播，用户真的好的话，用户自然会去下载，我们其实没有太多投钱在营销上面，但是我们始终还在旅游的前三。
任鑫：我上线冲到第二名，旅游分类当时是第一名，不光是因为下载量大，一部分因为是新应用，大家在上线的时候，第一大家把版本准备好，第二，把版本铺在上面，我们是新应用。另外一点，谌总讲的口碑，微博上绝大传播我们的人自然，一个是他们觉得点子比较有趣的，另外一方面因为我们名字有点暧昧，今夜酒店特价，所以取名字可能也很重要。
胡毅：推广来说基本上差不太多，联盟我们都做过尝试，没有什么特别的，的确联盟会很高。
任鑫：你们觉得联盟主要作用是维持排名还是动态的？
胡毅：还没有找到方法，我们还在做。
邓正平：更多靠口碑营销上面，联盟这一块也在尝试，但是更多的是做一些精准的营销。
任鑫：最主要靠口碑，因为诸位的公司本来口碑很好。
提问4：我也是电商的从业者，中国在线和电子商务发展时间比较短，移动商务时间更短，不敢说中国电子商务做得特别成功，可能至少能看到曙光，作为创业者，作为移动电子商务来讲，这个时间到底有多久？第二个问题，现在电子商务的问题，最主流的新用户会有哪些方法？第三个问题，可能是跟现在目前商务市场，今天之所以有快的发展，肯定跟留洋品牌有很大的关系，但是在移动的电子商务领域，未来会不会这种趋势会出现，以什么样的品牌出现？
任鑫：问题比较长，是不是爆发期，一个是问大规模抓新用户，一个是问移动互联网不会像互联网一样出现几个巨头。
胡毅：我大概估计现在应该是通过手机客户主流这些网站加起来大概5%左右，占整个电子商务的比例，估计可能五年左右会增长，但是增长一旦都会比本身的PC端应该快一倍。所以我觉得如果说爆发的话，其实现在谈不上爆发，因为它太小，现在比如可能对当当来说，可能也就是5%到10%占到这么一个比例。
谌振宇：我们无线的搜索占到PC的10%，涨的很快，你说这个行业的爆发，我感觉好像还在等两三年，因为一个行业的爆发还是靠基础设施的普及，现在 3G的用户才一个亿。包括智能的手机的普及，我觉得至少到50%以上，才是好的点，因为这之前还是用各种产品，各种应用去知道手机可以解决他的问题，这是非常重要的，这个时候你要参与，你要不参与没有机会了。
邓正平：我觉得现在也是一个刚起步的阶段，因为现在比如在智能机，目前全国也就有几千万的量，但这个量到亿级的时候这个市场才能真正爆发，说实话，中国网络环境有点糟糕，3G这块，说实话现在费用还是相对来说贵一些，这块如果资费能够再降下来会更好。
提问4：不管网络也好，资费也好，同样在看互联网PC这个配制还是网速，并不是电子商务发展最重要的，而是爆发到一定程度的时候，我不相信网速的流量，它只是一个很必要条件。
任鑫：必要条件可以阻碍。就算它好了不一定会爆发。
谌振宇：我刚刚说技术条件带宽和机器不是充分的，刚才你谈到行业技术间还有其他行业的支持，我们看2000年从1995年开始，真正爆发到2003 年、2004年，中国宽带用户50%，其他行业支付的话已经有这个行业。我觉得无线应该要走这个，现在还是交给用户无限制帮你解决问题，带宽是很重要的点，带宽不够用户用起来体验是不够的，只能休闲一下。现在支付确实很不好，现在有了一些方案，改进很多了，至少看我们机票的支付，用户还是很喜欢。
任鑫：看到是哪一家？
谌振宇：网易在线，这个也需要大家一起去做，他们也需要有人支持，银行这方面可能有些障碍的，但是我相信随着时间，大家一起去做，它应该很快会放开，在上两个月开始，这工作还是蛮快的。
胡毅：现在这个状态已经蓄势待发了，我们说起来好像3G的用户，智能手机的用户现在说起来都很大，都是一个亿，八千万，都这么大的量，有效用户并没有那么多，跟互联网没有可比的，要打一个很大的折扣，你折下来发现，现在的确成长很快，只是因为技术低，未来有爆发的时候。
任鑫：我们推广靠口碑，除了口碑之外，哪些方法，我们可控的方法可以让快速的大量的抓新用户？
胡毅：Iphone的确少一点，安卓会多一些，安卓在量和质之间会采取平衡，有些东西可能花的时间长一点，耐心一点，但是用户质量会不太好。
任鑫：安卓指的推荐下载站还是水货机？
胡毅：安卓包括水货、市场、下载、论坛，安卓说起来列出长长的单子，但主要还是衡量这个量和质取一个平衡，希望在这个基础之上找一个很大的规模，每个渠道都有每个渠道的价值，每个渠道都有每个渠道的特点。
任鑫：大家手里都像你有很多的钱花不出去，现在会有人帮你花出去，这样的公司有什么样的形态？
胡毅：对安卓，市场的应用市场是一个很大的，但是做一段时间很难持续，另外，有点类似于社会化媒体，实际上推应用，不仅仅简简单单是说想把一个软件卖出去，主要把你的服务，你的用户…
任鑫：水货机行货机，各种玩手机的人刷操作系统都可以做预装的，价格、质量都非常混乱。最后那个问题，我们再回答一个问题，这次讨论结束。刚刚那位先生的最后问题，移动互联网方面会向互联网方面会出一个巨头把大家来收起来？
胡毅：我觉得像搜索业务，包括平台性的业务，做的都是通吃的，作为电商，非常有特色一样会生存下去，看什么样的生存模式，如果复制一个淘宝，哪怕在手机上也很困难，但是你做一个很有特色的电商应该还是有机会的。
任鑫：我们自己对这个问题的看法，移动互联网比互联网更难出现垄断的巨头。比如说地铁，你想到说查地铁的时间的时候，你可能会去搜索，搜索地铁，你出来的可能是中国地铁、上海地铁，会出来很多应用，那种碎片化的解决方案都会存在。但是你不会想到去用它，你会有很直接的需求找直接的解决方案。所以我们现在讨论的结果是说，移动互联网可能会反着来，有很多很具体的小解决方案，把具体的问题抓住，慢慢往外扩，我觉得至少在短期内，小公司还是有机会的，流量是不会被垄断的，我们公司一个基本的判断。
我们再给一个机会回答一问题，这个论坛结束掉。
提问5：我比较关心最后一个怎样控制外包进度和质量？
胡毅：这个你自己如果没有一个管用的负责开发的头或者产品人的话，基本上是留不住的，如果你有这么一个得力的人，基本上是没问题的。所以还是你自己团队要非常，选择什么样的外包公司很重要，你要在这个基础之上更有掌控力，自己要有没有得力的人。
谌振宇：我赞同，重要的还是你比较清楚你要什么，你知道，你关键点在哪里，要控制住，因为他们确实不理解你的业务，不理解你的公司，很难从一个角度帮你进入。
提问5：有没有具体可以推荐的？
谌振宇：我找外包公司比较少，最早找一个小公司，不知名的，这个不好控制。
任鑫：曾经凡客用的叫叶客的公司，可以看一下，不过凡客把运营收回去了。
谌振宇：我们后来找我symbo。
任鑫：可以大概考虑一下，也可以问一下，您觉得做的不错的公司，去看看他们到底自己做的还是哪家外包公司做的。
提问5：今夜酒店是自己的团队吗？
任鑫：完全是自己的团队，因为我们的模式是新的。谢谢大家。