豌豆荚CEO周利民:打造手机版百度+hao123

2012-02-20 13:30:42来源:腾讯科技作者:

技术出身的豌豆荚CEO周利民身上带有百度老员工身上浓厚的技术色彩,他带领下的豌豆荚也有那种技术人员特有的低调,静悄悄累积上千万用户,作为最初连接手机和PC的渠道,在手机中也逐渐呈现手机版百度+hao123的模型。

周利民:这个问题非常好,一个很重要的方面是我们提供应用的搜索功能,在这方面我们目前是国内做的最好的一家。我们现在量是28万的应用,另外一个用户很方便地去搜索它,我们也提供各样的排行榜,这个排行榜是我们根据用户的数据分析出来的。还有包括我们下面也会做各种各样的技术,通过技术去挖掘,也有很多数据量,这些数据量一方面是我们从各市场搜集到的,另外一方面从用户手上搜集到。

用户到我们平台上搜索什么应用,用户真正去下载什么应用,安装什么应用,他会去卸载什么应用。我们通过这些数据来去分析,哪些应用是比较热门的,哪些热门是质量比较高的,哪些应用是用户需求的。或者说专门针对某个单个的用户,根据他已经安装的应用,他可能会喜欢什么应用。所以说,我们不去做内容运营和编辑,但是我们会做很多算法,去帮助用户去发现适合他的内容。

腾讯科技:在手机上并不是只有你们一家做搜索,比如说百度在PC端就很强大,并且对移动互联网非常重视,肯定会在手机搜索这块逐渐发力。还有像易搜等这些独立搜索也在提供服务,而且别人经营了很多年,你们有什么样的优势,能够打败这样一些对手?

周利民:我们会关注所有的竞争对手,但最重要的还是关注用户的需求,这是我们的源动力。其实我们在第一个版本时没有想到这一块,我们第一版本想到的是,怎么帮用户去管理它的通讯录和短信,或者怎么帮他去备份这些数据。我们第一方面做的是这个。里面有一个小功能,藏得比较深。

有一个功能是说,你可以安装你已经下载的在本机上的应用。当时我们没有希望它有多大的用户,或者说没有希望用户去用它,更多是希望用户去用通讯录管理、备份这些功能。但最后发现这个版本放出去后,用户最多是安装一个应用,这出乎我们最初预料。

原来用户对搜索需求更强烈。我再反推过去,确实是这样,因为用户手机上的内容获取的渠道是相当狭窄,而且很不方便。所以我们慢慢地把这些东西放上来,用户需要这个,我们就做这个。包括以后有一些问题,为什么会去做游戏、视频、小说、图片这样的东西,这是慢慢从一些用户需求上得到。

我们会去关注竞争对手,但是我们更多是关注用户需要什么,然后去满足用户这个需要,如果这个需要是我们能做的,而且需求上是足够大的。从这块走过来的话,实际证明了我们这一定确实是用户需要的。我们用户产品的增长还有用户量的增长,也证实了我们这个方向是正确的。

我们在下一步,我还是那句话,我们会去关注竞争对手,但是我们更多是看看产品有什么不足,看看用户需求是什么。我们推出这个全平台也是认为用户需要一个整合的东西,需要他在任何地方都会很方便获取内容的东西。

员工年轻犯错不是问题

腾讯科技:您做搜索这可以说跟您的背景有关系,有这个基因,但在做搜索的过程中肯定会遇到一定的技术门槛。我观察到你们的员工年龄还普遍的比较低,你怎样去应对这里面的各种问题呢?

周利民:我们之所以做APP搜索或内容搜索,这一块其实也是跟需求有关的。你知道Android应用其实有几十万的量级,很多用户它并不知道,很难去找一些应用。当然这一方面,有可能他知道这个名字,或者他想搜某一个类别的,搜索是获取内容一个很重要的途径,而且我们认为随着量的增加,应用越来越多,搜索占的比重会越来越多,所以这是我们为什么做搜索。

另外,还有一个,刚才您提到整个豌豆荚的创作团队,包括研发人员可能比较年轻,会有各种各样,我觉得这很正常,因为我原来在百度时,其实百度创始时员工也非常年轻,有很多是刚毕业的学生。最重要的是说,大家要不断地去积累,你要从中去学到,我们允许犯错误,犯错误是很正常的,但是这个错误一旦犯了,你需要从这个错误中得到教训,你需要去总结经验。

如果你所有犯过的错误都不会犯第二遍,那你这个人就会很牛。或者说你犯过这个错误,你会想到可能还有别的错误,避免掉,这样的话,这个团队的进步速度,包括个人的成长都会很快。

腾讯科技:您刚才说好多的设计其实是用户的需求,豌豆荚去满足这个需求。我看到你们那个界面上,比如说这个游戏、铃声、视频、手机、图片,有这么多设置。能不能先介绍一下为什么会有这样一个设置,用户对游戏,铃声视频分别占到什么样的比例?

周利民:具体每个占百分之几,这个数字不变透露。实际上从内容上的排布,基本上是按照用户使用频率高低来排列的。当然我们去掉通讯录和短信这一块,管理这一块,从应用,实际上把应用排在第一位,在于说,APP这一块,这个内容是目前用户需求最多的,或者最多用户使用的。

第二个是音乐,音乐这一块也是用户可能是第二个频度使用。基本上是按照这个顺序降下去的,这样一个需求。按道理确实是我们摆在最重要的位置是用户需求最强烈。

腾讯科技:这种音乐应该都是由第三方来提供,你们和第三方怎么分成?

周利民:我们还是基于广告模式,用户在网上下载音乐的时候会看到广告,音乐下载是免费的,我们和巨鲸就是这种合作模式。我们也希望尝试付费的模式。我们从用户身上收到钱,分一部分给他,分一部分给我们自己。

腾讯科技:你像这种功能的话,百度有一个理念,产品越简单越好。以后他还会有更多的需求,你这个功能添加多了之后,是不是会有一个问题就是,使得它越来越厚重?

周利民:这也是一个很好的问题,我们的产品设计应该是让用户很方便地找到他最常用的功能。即使加再多功能,应该把最常用的功能放在最显眼的位置,让用户最方便。当然有可能未来我们会把产品做的可能会更好,比如说用户可能会把常用的跟别人不一样,这个软件可以根据这个自动调整一下。

移动互联网前景让自己加入豌豆荚

腾讯科技:我发现创新工场有一个特点,它先孵化一个团队,然后从外面这样一个知名的经理人,您同时应该是一方面是担任CEO的职务也是一个创意者的角度,您怎样从一个大的平台,在选择一个创业团队,这中间您怎么做出选择?

周利民:我觉得有一个观点得表达,其实我原来在百度也是一个创业者,不是一个打工者。我基本上从2000年之后都是在做创业公司,可能不是founder但是有可能还是在创业公司里工作,我觉得在创业公司工作的人都是创业者,像豌豆荚所有的员工都是创业者。

我之所以会选择来豌豆荚做这个CEO,有两个原因,一个原因是我觉得我对移动互联网方面非常感兴趣,其实我是经历过2000年互联网的热潮,那时候大家都会说互联网改变了很多东西。大家非常有热情地去投入到这个产业,确实最终成就了很多公司,当然这中间也经历一些低潮。

其实现在移动互联网的时间,比如说从2010年,或者2009年实际上也是,直到现在,移动互联网这个情景非常类似于2000年的互联网。

这块我觉得做创业还是选择一个整个行业趋势,你可以看到大的趋势是往上走的方向。这个方向是我感兴趣的,一个方面它是往上走,另外我非常有兴趣。我个人我感觉到我花在手机上的时间慢慢比PC上的时间多,这是一个原因。另外一个原因,我非常喜欢这个团队,实际上在这之前,我再豌豆荚做了一段时间的顾问,跟他们有很多的接触。我跟他们之间有很多的交互,大家很多的想法是非常一致。

比如说我们做应用搜索,我跟另一个创始人说我们得做移动搜索,这么多内容,我们需要提供一个搜索。他跟我想的完全一样,早就该做了,只是说没有人,或者说没有这方面的技术人员。产品也没有准备,但是很早就有这个想法,大家很多理念都是非常一致的。

我们曾经还有一些把一些讨论内容放到我们网站上去,看我们做了哪些东西。我们用了很多开源的产品,我们其实也打算回馈整个开源社区。我们在明年肯定会把我们一部分在客户端的开发的框架贡献出来。

腾讯科技:您刚才说了有一个产品,使用Wi-Fi这样一种功能,不要数据线的,当时怎么想到要做这样一个设计理念?实际上用户对这种需求大吗?

周利民:肯定是无线比有线好的,这是肯定的。因为原来用有线电话,现在用手机,手机没有线。很大程度上它有更好的一个,你用USB,有时候你会忘带了,这个东西提出来实际上我个人觉得大部分人都会理解,无线是比有线好的。实际的使用角度而言,也是非常便利。但是这个东西使用的用户比例,当然它肯定不会那么高,因为不是所有人都也无线Wi-Fi连接。因为你在家里如果有Wi-Fi连接,你需要买一个Wi-Fi路由器在家里。相对而言这相对偏高端一些。

90%豌豆荚用户靠口碑传播获得

腾讯科技:你们在创新工场的呵护下受到外界的很多关注,但是你们本身是很低调的,用户成长也很快,可以用个词来形容,就是野蛮生长。这个低调的背后什么原因,外界知道对你们感觉还挺神秘,这个原因在哪里?

周利民:我们也不是太擅长去做宣传,还有一个,我们确实是比较偏技术和产品的公司,我们可能是专注于去做产品,改进技术的升级。所以我们这个产品大概是两周升级一次,大概是这样一个频度。怎么说呢,可能也是我们的风格吧。我们希望有些东西做出来以后,再给大家看,再给大家讲。

腾讯科技:是怕惊动竞争对手91助手吗,因为现在91助手和360也在合作,他们合作的版本也应该已经推出来了?

周利民:我们也看到他们推出了一个版本。

腾讯科技:91助手它有这么大一个用户量,360有这么强大的推广渠道,从产品的性质来说,他们和你们挺类似的。您认为两个产品的差异点在哪里,你们怎样能有一个不同的路径能够取胜?

周利民:我们会关注竞争对手,竞争对手不光是有360,其实腾讯也有。我觉得关键的还是用户这一块,我们怎么去满足用户需求这一块。其实抓住用户,我们原来的用户之所以说我们的发展会这么快,是我们做了用户需要的东西。

其实我们的大部分用户,90%的用户都是通过口碑来传播的。其实我们在market上面没花什么力量,主要是靠产品赢取用户,这个用户告诉朋友说OK,你可以用下豌豆荚。我们未来仍然是这样。其实我们做的很多东西成为业界的一个标准,或者是一个标配。我们做这个东西上到首页上有一个很大的手机的一个图上面有截屏,这是我们第一个做的。

现在所有竞争对手都是这样,我们做了Wi-Fi连接,现在我们所有竞争对手都有这个。我们做的这些内容,包括应用市场的接入,我们的竞争对手也这么做。我觉得我们是欢迎这种良性的竞争,大家去比拼产品,靠产品吸引用户,欢迎这种良性的竞争。而且我认为一个市场没有竞争是不正常的,如果你做的东西没人跟你争,或者说没人做这一块,说明这个太小,或者这个东西人家觉得没必要。说明我们的选择是非常正确的,这个方向是对的。

还有,有这么多大的公司,包括360、腾讯跟我们去争夺这块市场,你不觉得他们把我们看成是一个竞争者,对我们来说,觉得挺有意思的,挺高兴的。有人跟我们争,我们觉得挺有成就感。我们也非常有信心说,我们在下面做的这些东西,包括这些全平台的产品,包括我们未来做的东西,也会成为我们竞争对手要去copy的。竞争对手copy的东西,说明你做的是对,说明这是对你最好的赞美。

腾讯科技:之前多玩的CEO李学凌他说YY之所以不是太高调,因为他想看准了这个市场很有商机他就去做。等到他做大了,它就可以发生了。你们现在的低调,您刚才除了说这些理由之外,是不是怕引起竞争对手过多的注意,造成了它过早地进入,遏制了你们的生存机会?

周利民:那倒没有太多这种考虑,我们之所以在前面没有发生太多声音,还是跟我们的整个团队风格有关系。因为竞争对手不会看你高不高调,竞争对手看的是数据,他看这个东西发展的快不快,说明这个东西发展快很有用户需求,就会有更多的更多的竞争对手。

腾讯科技:您觉得豌豆荚它最核心的一块是哪里?它怎么样才能立于不败之地?

周利民:我们目前最准备的定位是帮助移动用户或取和管理内容,这一块我们要不断地在这方面去提升,包括产品体验的提升。这块如果我们停止了这个脚步,我们走得更慢一些,我们就可能会被竞争对手超越,所以这一块我觉得我们是需要特别地去注意的,就是我们要前进的步伐和前进的方向,这是最重要的一个事情。这个市场其实在我们之前是有竞争者,一开始也不是那么No.1,我们之所以走到No.1是因为我们在上面做的努力我认为是做的非常好的。未来我们要继续保持这一点,我们要走得更快。

开发者持续不赚钱不利于豌豆荚成长

腾讯科技:最近有报告显示,中国手机应用开发者约100万人,现盈利的占13.7%,主要以依附腾讯等大企业或个人研发应用产品继受广告获利为主;亏损的占64.5%。有什么好的方法帮助开发者获得收益吗?

周利民:手机屏幕比较小,不能像互联网上广告那种做法,有些做法并不完全合适。但是同时它有很多特点,因为手机上确实有很多个人的信息,所以这些个人信息对于广告的精确定位是有好处的。很多的移动互联网广告公司是在这上面去做,包括LBS。

我们非常关注业界这方面动向,因为只有让开发者都增长起来,产业才能健康发展,豌豆荚最终才能得到钱。如果大家都是亏损,都不挣钱的话,产业就很难持续发展下去。

腾讯科技:我最近和一个基于JAVA平台手机游戏厂商聊天,他认为iPhone、Android平台虽然很火,但基本不赚钱,所以把更多精力集中在JAVA,当然他也是长期在保持关注着对Android、iPhone的关注。豌豆荚和在Android平台开发者应该是一种共生的关系,你们怎么去帮助别人获得一定的收入?

周利民:这也是我们在考虑的问题,豌豆荚是Android平台上接触用户目前最大的一个渠道,我们希望给APP的开发者,产业链其他人提供一个不仅可以通过渠道接触到用户,同时也能够从用户身上挣到钱,或者通过别的方式挣到钱的方式,最终实现共赢。

实际上,消费者得到更高质量的内容,内容提供商有更好的获取用户的渠道,这是我们想在明年或者在后期会做很多事情的事,因此付费内容,或某种广告形式是未来的一种思路。

打个比方来说,我觉得付费内容方面是很有潜力的一件事,很多人都说中国用户不愿意为内容付钱。但是我觉得这个态势在慢慢改变,这块我们是需要尝试的。我们也很希望这些应用开发商或者内容提供者跟我们合作来做这个尝试。

此外,还有很多应用是免费给大家玩,这一个游戏是免费玩的,但里面会买虚拟道具,通过虚拟道具赚钱。我们怎么能使用户更方便地做这个事,这是我们在想的事情,即通过我们这个渠道让用户更方便地去购买这些东西,因为目前在手机上购买这些东西并不方便。

未来两年Android市场仍将高速发展

腾讯科技:最近数据说Android的手机占整个智能手机的比例达到58%。塞班份额从48%降到23%,另外一方面谷歌宣布Android设备这一块达到两亿,你怎样看到Android快速增长,它的增长对豌豆荚的意义在哪里?

周利民:我们今年初有一个预测,到今年底Android市场发展速度还是超出我们预测。作为Android平台上为用户服务的产品,市场发展比我们预期的快也是对我们非常有利的一件事。

我们觉得这块趋势在未来一两年内仍然会继续持续,我们可能早走了一些。我们的看法是说,这块用户的需求随着Android用户的增加,现在用户在豌豆荚上主要是来自于获取内容,这是他们最重要的一个需求。

因为手机除了打电话,发短信这些基本需求以外,像Android和iPhone这种智能手机,更多是给用户提供了更多样化的内容和娱乐。这方面的需求会随着用户的增加而增加,而且会随着这些手机联网便利程度增加而增加,他会在手机能处理越来越复杂的事情。

腾讯科技:我挺关心你们怎样赚钱的问题,我首先第一个问题,现在有很多AndroidMarket,这样一种市场,他们本身是提供者,本身是Android的分发渠道。他们为什么要愿意和你们合作?你们双方能够相互给对方什么东西?

周利民:我们现在接入了19家应用市场,应用这一块,包括别的内容,包括音乐、视频这块已经接入多家合作伙伴。我们跟它之间分工是非常明确的,我们是一个接触用户的很重要的渠道,因为我们这个市场目前在PC终端市场是最高的。

这些内容提供商是可以通过我们获得尽可能多的用户,包括内容分发的量,我们现在一天分发很多的应用,分发很多的应用和视频内容,实际上应用市场也会追求这个,它也会追求尽可能多的分发两。这样也会给他们包括他们自己的一些品牌,也会得到展现。

另外一个角度来说,他们给我们提供内容,我们通过这些内容提供商的内容,也同时给用户,用户通过我们可以获得最丰富的内容。这也是我们对用户的价值,如果用户只是到,如果没有豌豆荚,用户访问这些市场是非常不方便,而且是非常分散的。这样的话,我们目前是一个单纯的互相带来用户的关系,但是我们未来会建立更为密切的关系,我们是希望能够在未来产生一个商业价值的链条。

我刚才也提到我们是希望一个是想开拓向用户收费的模式,这是想尝试的。另外包括一些良好的运营和分成运营手段。

腾讯科技:怎么联合运营呢?

周利民:比如说有可能有一种这样的模式,比如说一家游戏,手机游戏商可以跟我们合作,我们帮他来推用户,他在用户量获取上跟我们分成,这点和运营在PC上也是非常常见的。

腾讯科技:还有其他的方式呢?我说的广告,广告这种怎么结合到里面去呢?

周利民:我们现在也没有想的特别清楚,关于您说的手机广告,移动互联网的广告这一块。我们现在在想,但是目前没有特别好的模式。我也希望您能给我们提供一些建议。

腾讯科技:你们严格意义上属于一种烧钱状态,背后有资本支撑,你们对资本是怎样一种态度呢,你们最近也获得一笔融资。大概能透露一下拿了钱,准备继续干哪些事情?

周利民:最近是获得一笔融资,其实我们的融资主要还是花在人身上。像移动互联网创业公司最大的成本还是人,我们希望能够进一步扩充我们团队。引进非常优秀人才,能够把我们的产品做的更好,能够把我们的产品推进的更快,这是最主要的一个投入的方向。当然我们也会有一些服务器的开销。

考虑出售豌豆荚为时尚早

腾讯科技:创新工场旗下已经有魔图精灵被出售了,你们未来是独立发展,或者也选择类似这种类似的计划,出售给某一个巨头?其实魔图精灵比你们还要创办时间还后一点?

周利民:这个太早了。我们现在才发展一年多,而且发展势头非常好。而且豌豆荚和魔图精灵可能情况还不完全一样,可能魔图精灵有他们自己的打算。但是我们整个的创业团队的想法是说,这个市场今年增长了10倍以上,我们发展还很好,我们也有很好的融资,我们在这个市场上才刚刚开始进入市场高速扩张的阶段。我觉得现在谈这个问题还太早了,可能再过两年再来谈这个问题可能会更合适一些。

腾讯科技:你们接下来的重点是哪,你们现在有这么多业务,比如说搜索,再比如说推出一些相关应用,哪一样会是你们最大的重点呢?

周利民:我们最主要的定位是帮助用户方便地获取适应移动设备的内容和管理内容,我们所有的东西都是围绕这一核心,包括刚刚推出的全平台产品,是让用户在任何的情景下都可以使用它的服务。

我们在明年想做的很多,我们希望能够把这个产业链转起来,能让开发者,能让应用市场获取收入,同时能让用户得到好的内容,我们才能在这个市场中占据一个重要的位置或者一个不可或缺的位置,同时我们也可以去获取收入,这是我们明年非常重要的一点。

我们要做一个对市场有积极影响的公司。我们不光做产品,一方面我们是希望它能有尽可能多的用户用,我们能够去满足用户需求,给用户创造价值,另外一方面我们能够促进整个行业的,能够促进整个产业链的发展,我们在这个市场上是第一,我们要起到相应的作用。


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